Защита от мошенников : Процедура банкротства потребкооперативов будет изменена
 

Защита от мошенников : Процедура банкротства потребкооперативов будет изменена

Готовятся поправки в законодательство, связанное с процедурой банкротства кредитных потребительских кооперативов. Под прикрытием кредитных потребкооперативов зачастую действуют финансовые пирамиды, которые привлекают деньги граждан, обещая высокие проценты. Поэтому и предлагается внести изменения в законодательство, позволяющие уже на ранней стадии выявить такого рода псевдокооперативы и защитить граждан от мошенников.

В частности, вводятся дополнительные основания для применения процедуры банкротства. При этом в случае банкротства кооператива требования физлиц, его членов будут погашаться в первую очередь, в размере, не превышающем 700 тыс. руб. А руководители потребкооператива будут получать свой денежный пай последними. При обнаружении признаков банкротства СРО, в которую входит кредитный кооператив, может обращаться в суд с заявлением о признании кооператива банкротом.

"Поправки назрели уже давно. Контроль со стороны государства за деятельностью данных компаний обязательно нужен, ведь они привлекают зачастую серьезные заемные средства от физлиц. И права этих инвесторов должны быть защищены так же, как и в банковской сфере. Это позволит повысить доверие к малым финансовым организациям и гарантировать инвесторам возврат хотя бы части вложенной суммы в пределах принятого законом лимита, - считает Дмитрий Смолянский, директор департамента маркетинга и регионального развития компании "Финотдел". - Поправки станут заградительным барьером для мошенников и строителей финансовых пирамид. В итоге все это должно привести к взаимному росту доверия, удешевлению заемных ресурсов и позитивно сказаться на развитии малого бизнеса".

Ольга Заславская
"Российская Бизнес-газета" №809 (27)

http://www.rg.ru/2011/08/09/bankrotstvo.html

А почему кричат?Потому что испугались-круг сжимается.
 

ОН стремиться свести на НЕТ все , что проделано до него , и поставить один единственный вопрос - ПРЕКРАЩЕНИЕ КОНКУРСНОГО ПРОИЗВОДСТВА .




"ОН стремиться свести на НЕТ все , что проделано до него , и поставить один единственный вопрос - ПРЕКРАЩЕНИЕ КОНКУРСНОГО ПРОИЗВОДСТВА ." - вот очень интересно, что до Вышегородцева проделано? Людям денег раздали? арест с имущества сняли? Или только забрали себе вознаграждение таланов и Овчинников?Юристам денег своим раздали?
Держи вора-громче всех кричит сам вор! кому выгодно прекращение конкурсного производства? Тем, кто сейчас сидит в СИЗО! Тем, кто получил деньги и не хочет возвращать!
А почему кричат?Потому что испугались-круг сжимается. Обложили исками должников, в рамках уголовного дела положительные сдвиги есть, конкурсный управляющий не подконтролен тёмным силам, приспешников "Содействия" отодвинули от кормушки, процедура банкротства идёт прозрачно и для кредиторов и для журналистов.

Ангел справедливости.
 

Я , как кредитор с двумя высшими образованиями, убеждён, что идея создания акционерного общества открытого типа, вреда не принесёт для бывших пайщиков. Хуже уже не будет, чем есть сейчас! Если закроют банкротство, то кредиторы получат лишь жалкие гроши от продажи офисов. Распределят около 50 миллионов среди кредиторов по реестру, а требований кредиторы предъявили почти на два с половиной миллиарда рублей! На должников-заёмщиков кооператива после закрытия банкротства никаких гражданских исков не подадут, приставы уже вряд ли будут стараться как положено взыскивать деньги. Никто ничего с заёмщиков вероятно потом уже не потребует! А вот если появится ОАО открытого типа, то с заёмщиков много лет будут требовать вернуть деньги, будут приняты меры к приставам и всем ответственным за взыскание лицам.
По моему мнению, опасения, что вновь созданное ОАО не будет приносить денег кредиторам, безосновательны, но могут иметь место и раздуваться врагами. Ведь если все долги будут переведены в ОАО, то все должники будут возвращать деньги без надежды что их кредитор ("Инвестор-98") будет ликвидирован и все долги их будут аннулированы. Уже сейчас некоторые кредиторы не платят денег и ждут - когда закончиться конкурсное производство. Ведь с прекращением конкурсного производства все долги списываются! И тогда должник ничего и никому не должен!

Я считаю что нужно делать вот как:

1. Снять арест с имущества.
2. Продать всю недвижимость и машины на торгах. Полученные деньги пойдут на частичное погашение долгов кредиторам. Это конечно мало, но зато это будет первое частичное погашение долгов кредиторам "Инвестора-98".
3. Создание ОАО (Кстати, надо придумать название для этого ОАО. Может быть стоит устроить конкурс среди кредиторов - название ОАО, создаваемого в рамках замещения активов).
4. Перевод всех долгов (машины и офисы к этому времени будут проданы и деньги распределены между кредиторами) в ОАО, как правопреемника кооператива.
5. Процесс создания ОАО (проведение собрания, регистрация ОАО, оформление бумаг и т.д.) не быстрый. Поэтому у пайщиков будет время для получения результатов по жалобам к бывшим управляющим, жалобам на ГСУ и ФРС, все накопившиеся вопросы мы успеем решить до замещения активов.
6. После создания ОАО: мы снимем угрозу закрытия кооператива со всеми долгами; сохраним возможность в неограниченный законом о банкротстве срок взыскивать деньги с должников; появится возможность оплачивать работу юристов без оглядки на лимит расходов установленный тем же законом о банкротстве; если будут по жалобам на бывших управляющих, СРО "Содействие", страховые компании, ГСУ, ФРС, Арбитражный суд, судебных приставов получены деньги для "Инвестора-98" за нарушения и бездействия, то они пойдут сразу на погашение долгов перед кредиторами через ОАО, как правопреемника кооператива.

Ангел справедливости.
 

Я, как кредитор и высокообразованный человек, не согласен с мнением, что наиболее часто задаваемые вопросы "себе задает сам УПРАВЛЯЮЩИЙ, и сам отвечает одно и то же, ничего КОНКРЕТНОГО, пошел по третьему кругу." Таланов и Овчинников на вопросы не отвечали - это было хорошо? Вышегородцев отвечает, так твердят на форуме, что это он сам себе вопросы задаёт! Вот логика чудесная! И страшно, что некоторые такой чудовищной лжи верят! Не смотря на то, что там из каждой буквы сочится яд клеветы!

Таланов и Овчинников были федорцовскими шестёрками,а тот кто сейчас поливает грязью Вышегородцева тот и есть враг кредиторам!

Об ОАО
 

Что-то никак не пойму той каши которая творится в умах кредиторов. Разъясните мне темному, пожалуйста, радетели за снятие ареста. Вы добиваетесь у следователя снятия ареста с имущества арестованного в рамках уголовного дела? И все хотят продать имущество с торгов, а что такое торги? Как при бывшем хозяине города? Родственнику здание в центре города за семьдесят тысяч? А кто сказал что вообще найдутся покупатели, ну может разве что Черенкова! Мы ж знаем и убеждались не раз, что желающих купить будет много – только если почти задаром.

Нам же никто не даст продать личное имущество Федорцова или Овчинникова. А сколько непосредственно имущества кооператива под арестом, наверное одна десятая от всего арестованного, если не меньше. Ну и что даст продажа этих крох - рассчитаться с долгами, которые наросли за период банкротства. Посмотрите свои счета на коммунальные услуги сколько Вы платите за свои квартиры и представьте какие долги набежали за четыре года, а наследники первой второй очереди, а услуги управляющих и их команд. Боюсь что после продажи мы останемся еще и должны.

Тут родилась замечательная идея создания ОАО. А мы продали все, потом создали ОАО, его аппарат, что на скамеечке на аллейке работать будет, мы ж все продали, так чисто по-русски.

Реально ли с точки зрения закона создание такого ОАО, я не знаю. Но если создавать, тогда зачем продавать имущество, пусть оно работает на ОАО. Приносит доход, чтобы и с долгами рассчитаться и заработать уже акционерам. А если так, то мое мнение, пусть оно пока под арестом висит до создания ОАО. Аренда то ведь денежку все равно приносит.

А вот над чем подумать стоит, так это не над названием. А как пайщиков перевести в акционеры, как перевести вклады в акции, принцип, механизмы. Там много вопросов. Например, 10000 пайщиков перевели оптом. А вот пайщик Иванов умер год назад как быть? Покойников в акционеры. Вопросов по этой идее будет много, и все их придется обсуждать и принимать решения. Вот только хорошо бы, чтобы кто-нибудь грамотненький четко разъяснил нам тут с точки зрения законов, возможно такая трансформация или нет.

И если так, то сейчас нужно думать не о снятии арестов, а о продлении конкурсного производства и ВСЯЧЕСКИ ПОМОГАТЬ В ЭТОМ УПРАВЛЯЮЩЕМУ.

Ответы на вопросы по ОАО.
 

Торги в банкротстве это открытая и прозрачная процедура.Механизм такой-на электронной площадке, которую выбирают кредиторы, в интеренет идут торги на повышение цены. Начальную цену имущества, так же определяют кредиторы. Объявление о торгах должны, по закону, разместить в местной газете (какой именно-могут определить кредиторы) в газете "Коммерсант". Также кредиторы могут потребовать от конкурсного управляющего написать объявление о продаже офисов ещё в любых других газетах и в интернете-что бы желающих купить было больше.

______________
надо конечно проверить все долги имеющиеся по коммунальным платежам.Но если сейчас в офисах сидят арендаторы - то долгов по коммуналным платежам не должно быть.
Долги по первой и второй очереди были в отчетах всех управляющих-можно в них посмотреть точную цифру, а не просто говрить что мы уже всем за всё должны.
Собрав эти цифры вместе мы увидим ясную и полную картину. И не может такого быть, что бы стоимость всего недвижимого имущества была больше набравшихся за эти годы долгов! Ведь по отчёту было видно, что Талановские и Овчинниковские юристы выбирали свои долги и сами кокурсные управляющие всегда себя не обделяли.А значит громадных долгов - нет!И деньги, после продажи недвижимости достанутся кредиторам!

______________

Конечно же надо рассмотреть все варианты. В том числе и тот чтобы ничего не продавать и денег людям не возвращать. Наверно кому-то деньги и не нужны. Толи потому что уже своё вернул, толи потому что и не за что возвращать.Поэому можно чужими деньгами и покомандовать.
Но мысль оставить недвижимость для ОАО рассмотреть можно.
Когда будут эту недвижимость сдавать в аренду - не будут у акционеров возникать мысли что сдают очень дёшево? А в друг обманывает правление?А если не смогут сдать в аренду по нужной цене, то расходы по коммуналке и охране (а офис один уже вскрывали разок) кто будет нести? само ОАО.Если после продажи всех офисов есть недовольные что мы можем получить очень мало денег, то посчитайте сколько тысячных от рубля все кредиторы получат от аренды?А ту сразу достатчоно крупная сумма денег.
Кроме того, то правление которые мы выберем для ОАО- не фиг ему сидуть во всех офисах штаны протирать!
Пусть взысканием занимается. А юристов среди кредиторов(кроме Бахтиева Тимура) не так и много. Заключить договр на взысканиедолгов и пусть из своих офисов и по своим телефонам и на своих машинах эти юристы наши деньги и возвращают!
И не надо платить за коммуналку и за охрану и деньги первые вернутся нам!

______________
Если кто-то умер, то у него есть наследник.А если нет- то просто исключают по решению суда из реестре кредиторо или по решению правления из реестра акционеров.
Обсуждать - надо. и механизм понять - тоже. Такая трансформация возможна с точки зрения закона - это прямо написано в законе о банкротстве.Это называется - замещение активов

Вишегородцев МОЛОДЕЦ!
 

Вишегородцев МОЛОДЕЦ! он смог добиться признания "И98" потерпевшив в сочинском уголовном деле Милькиса. Это хороший знак. Милькис принадлежит к числу самых крупных дебиторов "И98". Его активы не утрачены. Значит, после продажи имущества на торгах деньги пайщикам будут возвращены. Эту победу Вышегородцева можно сравнить с победой красной армии под Москвой в зимой 41 года. Наметилась положительная динамика. Главное, чтобы теперь арбитражный суд не прекратил процедуру банкротства в январе 2012 года. Вышегородцев способен добиться возвращения денег! Удачи ему, а нам всем терпения.

ВЫРАЖАЕМ ГЛУБОКОЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЕ
 

Милькис Борис Револьдович
1950 года рождения.

Ушёл из жизни Борис Револьдович Милькис. Эта безвременная кончина поразила всех, кто знал этого неординарного человека, общественного деятеля, политика, Гражданина с большой буквы. Борис Револьдович всегда находился в гуще событий, был убедительным лидером, на протяжении многих лет работал в рядах Росуглепрофсоюза, выражал волю шахтёров. Показателем народного доверия стало избрание Б.Р.Милькиса депутатом Законодательного Собрания области. Он никогда не останавливался на достигнутом, постоянно расширял сферу своих знаний, уже будучи взрослым человеком занялся изучением юриспруденции и блестяще защитил диплом, а впоследствии освоил адвокатскую практику. В Шахтах Бориса Ривольдовича знали и уважали тысячи людей, со многими он непосредственно общался, помогал словом и делом. Очень жаль, что мы потеряли человека, который мог ещё столько сделать, столько успеть... Выражаем глубокое соболезнование родным и близким Бориса Ривольдовича Милькиса. Это тяжёлая утрата для нашего города.

Депутаты городской Думы

Борис Револьдович это вовсе не сочинский Милькис! Его родственника зовут Дмитрий Александрович. Однако Борис Револьдович был действительно другом Чуба и депутатом законодетельного собрания области, то есть он попросил Чуба приказать Федорцову выдать родственнику Дмитрию миллиард на строительство сочинских домов.
Фамилия Милькис очень редкая, они действительно родственники.
покойному Борису Револьдовичу принадлежали на праве личной собственности 4 предприятия, надо было вовремя проводить митинги обворованных пайщиков П. К. "П. С. "Инвестор-98" с развёрнутыми плакатами с надписью: "Милькисы, отдайте ворованные деньги пайщиков П. К. "П. С. "Инвестор-98"!

"Митинги надо было проводить у кинотеатра "Аврора", принадлежавшего Милькису Борису Револьдовичу на праве личной собственности, а не в сквере возле памятника Ленину у Политехнического института по субботам в 9 ч. через дорогу от этого самого кинотеатра! С развёрнутыми в сторону дороги плакатами "Милькисы, отдайте ворованные деньги пайщиков П. К. "П. С. "Инвестор-98"! Главной наследницей Бориса Револьдовича является дочь Татьяна. Неизвестно, что он мог завещать своему родственнику Дмитрию, который обвиняется по сочинскому уголовному делу.