Форум - Свобода слова. Староминская. - ПК ПС " Инвестор-98 ", КПКГ «Гарантия»

Цитата:

Сообщение от zima (Сообщение 8167)

кто учредитель Рось-Авто.

Так кто же учредитель Рось-Авто. Или, вопрос поставим по другому: Правда ли что учредитель Рось-Авто (назовите его имя, фамилию уважаемый АУ)! И не эта ли фамилия будет реестродержателем?

Цитата:

Сообщение от Anonymous (Сообщение 8171)

[b]Погашение долгов размером менее 700 000 рублей

http://www.investor-98.ru/forum/viewtop ... f=2&t=4605

Дешевая реклама, направленная на большинство пайщиков, которые могут помочь в создании ОАО. Помочь в создании и только... А потом они не нужны будут как и те, кто когда-то голосовал за смену СРО и КК.
Глупцы пойдут на эту удочку, разумные люди - нет. Это идет продолжение ходатайств о "Снятии ареста с недвижимости". Не получается - нужно создать ОАО, чтобы вся недвжимость стала собственностью ОАО и тогда новый учредитель "Рось-авто" вздохнет спокойно, а сейчас, похоже, не все гладко, а потому срочно нужно создать ОАО.

Дневник конкур. пр-ва ПК ПС " И-98 "

ЧЕМ БЫ ДИТЯ НЕ ТЕШИЛОСЬ. ЛИЖ БЫ НЕ ПЛАКАЛО.

Банкротство кредитных кооперативов.
5.12.2011 г принят ФЗ О внесении изменений в ФЗ "О банкротстве
............. вступивший в слу 4.03.2012 г.
Новым законом кредитные кооперативы официально отнесены
к ФИНАНСОВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ........ .......
Мы никогда не были кредитным кооперативом и теперь уже
не можем иметь этого статуса.

В С Е Р А С С Л А Б И Л И С Ь очередной всплекс популизма
с явным юридическим ляпом.

ОБРАЩЕНИЕ К КОНКУРСНЫМ КРЕДИТОРАМ ! ! !

Никому, никогда своих личных документов копий решений судов,
копий паспортов и т.д. не направляйте, т.как все эти данные
имеются у " Реестродержателя ", которому начисляется оплата
30 000 руб. ежемесячно, копии имеются у КУ.
Есть предположения, что Ваши документы будут прикладывать
к протоколам о якобы Вашем согласии на передачу собственности
" И-98" в частное владение.

Если есть необходимость подробнее о дополнениях и изменениях
в ФЗ я могу написать.

Спрашивают на форуме не раз, почему в кооперативе должники не отдают деньги , а ОАО побегут отдавать? Да потому и не отдают должники деньги при конкурсном производстве, что после его закрытия никто и никогда уже не будет взыскивать эти долги! Нагло ждут должники прекращения конкурсного производства, чтобы потом ничего никогда не отдавать в П. К. "П. С. "Инвестор-98". Простят сумму свыше чем в два с половиной миллиарда рублей друзьям Федорцова и Черенковой такие кредиторы как Самсонова, а также их единомышленники! А вот в ОАО долги будут взыскиваться пожизненно! Потому и будет прямой смысл их отдавать, чтобы потом уже поменьше процентов взыскивали с течением времени. Ещё каквазские коллекторские агентства очень помогут взыскать реально долги для ОАО. Пора всем нормальным умным людям понять, что у Самсоновой и у десяти тысяч кредиторов совершенно разные цели. Аморальная и бессовестная, равнодушная к чужому горю Самсонова желает отомстить одному лишь Вышегородцеву за то, что платить ей не пожелал в ущерб остальным десяти тысячам кредиторов, которые при прекращении банкротства ни рубля не получат из-за злой воли Индеборг Савельевны, то есть деятельность Самсоновй реально является вредительской по отношению к большинству кредиторов. А вот этому самому большинству кредиторов нужно получить свои деньги обратно пусть даже и постепенно, а сделать это возможно исключительно при помощи ОАО, другого способа возврата сбережений пока ещё не предложила та же Самсонова . Все десять тысяч кредиторов желаю отомстить вовсе не Вышегородцеву, а Федорцову, Черенковой и всем их друзьям-заёмщикам, нагло укравшие и попрятавшие многомиллионные суммы, не забыв щедро поделиться с благодетелями, то есть с Федорцовым и его гражданской женой. Вот когда в ОАО пожизненно будут взыскивать деньги со всех друзей Федорцова и Черенковой, а потом и с их наследников, то есть детей и близких родственников, для счастья которых обворовали десять тысяч пайщиков, тогда это и будет самая настоящая вечная жестокая месть друзьям Федорцова и Черкенковой. Пусть эти "самые друзья" потом сами взыскивают деньги с семьи Федорцова и Черенковой и без помощи пайщиков ! У них это намного лучше получиться, возможностей больше для такой цели.

http://www.investor-98.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t= 3846&start=40

Никто ни куда сам конечно не побежит. Просто время от кредиторов убежит. И в случае прекращения процедуры банкротства (а банкротство не будет длиться вечно) все не взысканные долги (даже те, по которым есть исполнительные листы, но ПРИСТАВЫ не могут взыскать деньги) будут СПИСАНЫ (ПРОЩЕНЫ) должникам.

Кроме того, в процедуре банкротства есть ТЕКУЩИЕ платежи.По которым надо платить раньше, чем кредиторам.Даже тем, у кого сумма менее 700 000 рублей. То есть сначала надо заплатить "Содействию", налоговикам и реестродержателю почти 23 миллиона рублей и только потом платить самим кредиторам.
если же вся дебиторка и недвижимость с транспортом перейдёт в ОАО, то долги текущие останутся не оплаченными (так можно сделать по закону) и в ОАО можно будет сразу начать платежи тем, у кого долги менее 700 000 рублей.
Также в процедуре банкротства надо будет всем, у кого долг менее 700 000 рублей, платить одновременно и пропорционально. В ситуации с ОАО, долги менее 700 000 рублей, можно будет гасить сразу и полностью пофамильно. наблюдательный совет будет решать, кто получит деньги в первую очередь, а кто позже, но тоже получит.

По закону об ОАО это можно будет сделать. По закону о банкротстве в конкурсном производстве - нельзя.
поэтому те люди, что призывают просто взыскивать долги в процедуре банкротства и не переходить в ОАО, призывают, фактически, из денег кредиторов оплатить 23 миллиона рублей - "Содействию" и налоговой.

Так что создание ОАО "Национальное инвестиционное товарищество", это не только спасение от завершения процедуры по варианту "Гарантии". Это не только возможность иметь неограниченное время для взыскания долгов.Это не только защита от списания долгов. Это так же и возможность сберечь (сэкономленные деньги - это заработанные деньги) для кредиторов - 23 миллиона рублей.

Странно как то звучит: кредитор(обманутый пайщик) радеет за выплату не себе любимому, а оплатить в первую очередь налоги и работу орловских юристов. И это считается правильным для кредиторов. ПОЧЕМУ?!?

В тоже время, действующий конкурсный управляющий, который предлагает воспользоваться законной лазейкой и не платить ДВАДЦАТЬ ТРИ МИЛЛИОНА РУБЛЕЙ чужим юристам и налоговой, а отдать эти деньги кредиторам, поступает не правильно. ПОЧЕМУ?!?

Если кредиторы очень сильно хотят заплатить юристам из Орла, то пожалуйста, я поступлю как вы все желаете.
А вы (кредиторы) ВСЕ желаете, что бы я ТАК поступил?

Увеличение лимита.

http://www.investor-98.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t= 3029

За возврат долгов юристы (по решению предыдущего комитета кредиторов) должны были получать 10% от суммы дебиторской задолженности, полученной на расчётный счёт ПК ПС «Инвестор – 98».

В судебном заседании об увеличении лимита расходов в Арбитражном суде Ростовской области, Ингебор Савельевна ходатайствовала об отмене процентов юристам (и об оплате им фиксированной суммы).

После утверждения Арбитражным судом лимита в размере 3% от суммы взысканной дебиторки, Ингебор Савельевна подала апелляционную жалобу. Просила отменить определение Арбитражного суда и вместо 3% юристам УВЕЛИЧИТЬ вознаграждение до 4% от суммы взысканной дебиторки.

24 апреля 2012 года состоялось судебное заседание по апелляции Ингебор Савельевны на увеличение лимита расходов на юристов. В самом судебном заседании в апелляционной инстанции, Ингебор Савельевна, уточнила свои требования, и попросила УВЕЛИЧИТЬ размер получаемого вознаграждения юристов с 3% до 10% (как и было изначально предложено конкурсным управляющим и комитетом кредиторов в качестве оплаты юристам). Странно конечно, что она сначала возражает в Арбитражном суде и просит не утверждать 10% юристам, а потом вдруг в Апелляции просит утвердить процент, изначально предложенный конкурсным управляющим.

ЗАЧЕМ ОНА ЭТО ДЕЛАЕТ?!

Что бы кредиторы не получили свои деньги? Или что бы суд не отдыхал? Или что бы кредиторам процедура банкротства мёдом не казалась? Или она хочет "Гарантировать" закрытие процедуры банкротства "Инвестора-98"?

После того как суд не утвердил 10% в качестве вознаграждения, юристы отказались работать и взыскивать дебитор ку. Это увеличивает вероятность проигрыша в судах и появляется угроза просрочки дебиторки. Потеряно время. Могут быть потеряны деньги кредиторов.

И вдруг через несколько месяцев Ингебор Савельевна готова платить юристам за работу 10%, которые комитет кредиторов и конкурсный управляющий предложили юристам платить изначально.

Где логика?! Для кого старается Ингебор Савельевна?!

Кто может объяснить – что это было?!

Цитата:

Сообщение от Anonymous (Сообщение 8179)

Увеличение лимита.
http://www.investor-98.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t= 3029

За возврат долгов юристы по решению предыдущего комитета кредиторов должны были получать 10% от суммы дебиторской задолженности, полученной на расчётный счёт ПК ПС «Инвестор – 98».

В судебном заседании об увеличении лимита расходов в Арбитражном суде Ростовской области, Ингебор Савельевна ходатайствовала! об отмене процентов юристам (и об оплате им фиксированной суммы).

Не понятно одно: комитет кредиторов ходатайствует за 10%, Ингебор Савельевна - об оплате фиксированной суммы. Суд принимает решение выплачивать 3%.
Так при чем тут Самсонова со своим ходатайством. Суд из своих соображений счел выплачивать так, как считает целесообразным. Остальные ходатайства - КК, Самсоновой, Иванова, Петрова, Сидорова - суду до П.Д. Неужели не понятно? Сколько раз мы ходатайствовали об объединении уголовных дел с Сочи? Приводили достаточные доводы, документы, о том, что Милькис "питался" за наш счет. И что же... Суд услышал нас? Суд принимает решение каковое нам не выгодно и баста! Если бы не наша настойчивость все эти годы - суд бы уже давно закрыл банкротство. Никому мы не нужны, кроме самих себя. А потому нужно объединить усилия и бороться сообща, а не одному комитету кредиторов (в лице 1-2 человек), которые считают себя главными героями романа, решают самостоятельно серьезные вопросы И-98. Напрашивается вопрос - Мы кого выбирали Арбитражным управляющим???
Для сведения - если бы не наша совместная борьба в течение 3-х лет, то и нынешнему председателю КК не представилась бы сейчас возможность важничать и считать себя главным, и решать все вопросы за кредиторов единолично, разрешать, не разрешать и т.д. Этим должен заниматься АУ, имеющий на то специальное образование, а не случайно "свалившийся с неба", никому не известный в течение 3-х лет человек, который, судя по интеллекту, не очень разбирается в арбитражном производстве. А мы- активные пайщики, все эти годы держали И-98 в "ежовых рукавицах, дабы не дать ему рассыпаться на начальном этапе, как это предполагали сделать Федя и ГаДЯ, где же он тогда был - нунешний предКК??? Да и АУ не имел бы дополнительной работы, если бы не мы. Получается мы все обеспечили - а теперь?
Поэтому, уважаемый, довольно тут поливать Самсонову. Вам так выгодно? Так и скажите. Только помните - то, что вам обещают, может остаться только обещаниями. А потом будете стучать во все колокола: "Нас обманули!"
К вопросу о создании ОАО нужно подходить с осторожностью, потому что:
1. Вся недвижимость, которая осталось под арестом и за снятие которой так ратуют новые "ХОЗЯЕВА" - это, пожалуй и все, что вообще осталось от И-98. Сейчас она - собственность потерпевших, и в уголовном производстве принадлежит им. При образовании ОАО право собственности переходит в ОАО. Этого добивается нынешний КК? Не понятно одно. Недвижимость в И-98 была ДО прихода нового КК и АУ, так почему они так упорно занимаются только ею? Она никуда не денется, коль за эти 3 года не испарилась.
Дебитокой занимайтесь, уважаемые. Сколько судов вы выиграли за время своего "правления", на какую сумму? подавайте иски на "содействие" за нанесение убытков - вот где главные бабки, которые могут удовлетворить спрос конкурсных кредиторов. Потому Самсонова и просит ОТЧЕТ,чтобы посмотреть, чем занимается вся команда? А недвижимость - это капля в море, ею может насытиться лишь несколько человек, давайте оставим ее потерпевшим!!!

Р.S. Кстати, к вопросу об ОАО. Ответьте, же наконец, Так КТО же учредитель Рось-Авто, а, вернее, кому ныне принадлежат акции, принадлежавшие ранее Гревцеву? Куда и в какой сумме идет оплата за аренду - какова сумма от деятельности этого предприятия, банкротить которое - преступление. И еще: где находятся арестованные авто, в т.числе и именитый Х-трелер Феди??? По логике они должны стоять "на приколе" в гараже главного офиса, а на самом деле???
Для чего нам нужно снятие ареста??? И почему обвиняемые тоже этого хотят? - ВОПРОС?

Цитата:

Сообщение от zima (Сообщение 8173)

зима да сходите в налоговую где зарегестрированно предприятие, напишите заявление с просьбой выдать выписку из ЕГРЮЛ и получите ответ через 5 дней.

Цитата:

Сообщение от Anonymous (Сообщение 8171)

Погашение долгов размером менее 700 000 рублей

http://www.investor-98.ru/forum/viewtop ... f=2&t=4605

Вышегородцев Игорь

Сегодня (28 апреля 2012 года) звонила мне Воронова Татьяна Андреевна (член комитета кредиторов). Она собрала вопросы, которые интересуют кредиторов, и позвонила их обсудить. Заседания комитета кредиторов проходят регулярно, но есть вопросы, которые надо решать в оперативном режиме и поэтому у нас есть практика с комитетом кредиторов – созваниваться и обмениваться документами по электронной почте для оперативности решения текущих вопросов.
Вопрос был в том, что поправки в закон о банкротстве касаются кредитных кооперативов и привели к тому, что изменилась очерёдность погашения долгов кредиторам. Суть в том, что те кредиторы, долг которых менее 700 000 (семьсот тысяч) рублей имеют право получить свой долг раньше, чем те, кому должны более 700 000 (семьсот тысяч) рублей.
Я согласился с Татьяной Андреевной, что в «Инвесторе-98» это возможно. Не было счастья, так не счастье помогло. По закону в тех кооперативах, где уже были выплаты кредиторам, так возвращать долги нельзя. А в тех кооперативах, где ещё не было погашения кредиторам, можно будет гасить долги сначала кредиторам с суммой ДО 700 000 рублей.
Я сделаю запрос реестродержателю, что бы он предоставил мне список кредиторов с суммой долга МЕНЕЕ чем 700 000 рублей. Для того, что бы знать, кому надо гасить в первую очередь. Далее, мне нужны будут реквизиты для погашения этим людям – выдачи наличных денег не будет. Оплата будет производится только с расчётного счёта.
Прямо завтра я не смогу начать погашение, потому что:
1. Пока нет списка лиц - кому гасить долг.
2. Нет реквизитов – куда платить деньги.
3. На расчётном счету «Инвестора – 98» сейчас (28 апреля 2012 года) только 250 000 (двести пятьдесят тысяч) рублей, то при одновременном погашении большому количеству кредиторов каждый получит по несколько рублей.
4. Есть текущие платежи (долг) перед «Содействием, налоговой и реестродержателем на сумму более 20 миллионов рублей. Пока не понятно как их обойти.
Все эти вопросы мы обсудим с комитетом кредиторов и решим, как нам исполнить эти поправки в закон о банкротстве (погасить долги суммой меньше 700 000 рублей) и не получить жалобу от Ингебор Савельевны. Ведь у неё суммы долга более 700 000 рублей, и ей эти поправки ни чем не помогут.
Если бы мы говорили о погашении долгов перед кредиторами (с суммой долга менее 700 000 рублей) в первую очередь в рамках ОАО «Национальное инвестиционное товарищество», то избежали бы погашения долгов перед «Содействием» и налоговой. И гасили бы эту сумму на счету имеющуюся (на сегодня 250 000 рублей) сразу, допустим 10 человек по 25 000 рублей. И погасили бы полностью этим людям. А в ситуации банкротства, мне придется гасить эти 250 000 рублей на (допустим) 1 000 человек и каждый получит по 250 рублей. Потому что в банкротстве надо гасить всем и пропорционально. То есть всем у кого долг менее 700 000 рублей сразу надо разделить имеющиеся деньги на счету на всех.
Так же, после получения реестра кредиторов (его ведёт выбранный на первом собрании кредиторов реестродержатель) я проведу индексацию долгов всех кредиторов (в том числе Ингебор Савельевне). В случае перехода в ОАО, на эту индексацию тоже будут выданы акции.

Для ускорения процесса погашения, я прошу тех кредиторов, у кого размер долга по решению суда (включены в реестр требований кредиторов) МЕНЬШЕ, чем 700 000 (семь сот тысяч) рублей прислать мне (конкурсному управляющему ПК ПС «Инвестор – 98») письмо по адресу: 394019, Воронеж, а/я 7 Вышегородцеву И.А. следующие документы:

1. Копию решения суда о включении в реестр требований кредиторов (оригинал или копию заверенную судом).
2. Копию паспорта (заверенную своей подписью)
3. Копию сберкнижки или данные расчётного счёта куда платить деньги.
4. Сопроводительное письмо – что бы в тексте письма было указано от кого это письмо и куда платить деньги.
5. Прошу указывать обратный адрес и контактные телефоны.
Погашение части долгов кредиторам с суммой долга до 700 000 рублей, не отменяет возможности проведения замещения активов и создания ОАО «Национальное инвестиционное товарищество».

Не всё определяется Законом.
Некоторые вещи надо понимать.

вопрос не о том кому платиь раньше а кому позже было бы что.
просто 700.т эта та сумма которая застрахованна государством и выплачивается автоматически за счет госбюджета.и касается только банков.а И-98 кооператив.