ПК ПС " Инвестор-98 ", КПКГ «Гарантия» - результаты, официальная информация

[Тимур Бахтиев]

Иван Васильевич, Вы кто будете? Откуда знаете такие подробности про Сочи?

[Тимур Бахтиев]

Кстати, касаясь Сочи. Недавно следователь З.А. Папанова в одном из ответов "проговорилась", что в потерпевших по "ростовскому" уголовному делу числятся свыше 10 тыс. пайщиков.
Меня удивила столь большая цифра и я подал от имени одной из своих доверительниц-потерпевших ходатайство, в котором, в частности, просил разъяснить, проходят ли потерпевшими по "нашему" уголовному делу сочинские пайщики. Поскольку вопросов было несколько, то на некоторые Папанова ответила, а другие, в т.ч. и этот, видимо, неудобный проигнорировала.
Из чего делаю вывод, что моя догадка верна и сочинские пайщики остались у нас потерпевшими. Т.е. им нанесен ущерб и они могут стать гражданскими истцами и претендовать на имущество, арестованное в рамках "ростовского" уголовного дела. Но с какого перепугу такая ситуация, если их обокрал Милькис и только Милькис, а нас только Федорцов и К (без Милькиса)? Почему мы не можем претендовать на сочинские дома Милькиса, а сочинцы на имущество ростовских фигурантов могут?
Я в курсе, что следователи нет-нет, да и почитывают этот форум. Поэтому у них есть некоторое время (дней десять) на то, чтобы если данный, мягко говоря, косячок, действительно имеет место, исправить его прежде, чем этот вопрос станет предметом публичного судебного разбирательства.

[Адмирал]

Воры тем и плохи, что сами они Лохи!

Мерзавцы нищих обокрали,
Но за границу не удрали,
И будут гнить они на нарах,
Мечтая глупо о Канарах!

Ведь в зарубежье жизнь покраше.
Но кто же воры на параше?
Да ЛОХИ все они навечно!
В тюрьме сдыхают пусть беспечно!

Только Лохи сидят и будут нюхают парашу на зоне!
С такими то деньгами только на Канары,а раз Лохи ,то на нары!
По хорошему, любая тюрьма должна исправлять людей, совершивших противозаконные действия, а российские тюрьмы как правило калечат их. В результате, из подобных мест кому это всё таки удаётся после срока,они выходят больными и физически и психически.

[zima]

Сообщение от Тимур Бахтиев

Кстати, касаясь Сочи. Недавно следователь З.А. Папанова в одном из ответов "проговорилась", что в потерпевших по "ростовскому" уголовному делу числятся свыше 10 тыс. пайщиков !...

Тимур - это сплошное очковтирательство. И кому как ни Вам понимать это? По инвестору установлено ВСЕГО 10 тыс. пайщиков (ВСЕСТЕ с кредиторами г. Сочи). У меня лично десЯтки знакомых, которые не имеют определения о признании ПОТЕРПЕВШИМ, т.к. не подавали заявление в следственные органы. У знакомых так же есть свои знакомые, которые этих заявлений не писали. Даже на форуме неоднократно поднимался вопрос пайщиками, которые не имеют Постановления о признании потерпевшим. Так откуда, скажите, набралось их свыше 10 тыс., если с сочинцами всего 10 - это с учетом того, что каждый пайщик стал потерпевшим. Сами следаки говорили, что не могут закончить следствие, т.к. большинство пайщиков не является к ним и они не могут установить сумму ущерба. Совсем недавно они говорили, что Потерпевших всего 3 тыс. человек, с какого перепугу их сейчас оказалось столько. Что нового затевают этим вымышленным сверхзавышенным количеством потерпевших? Для чего закидывается эта удочка, пока не понятно, но понятно, что здесь преследуется какая-то цель не в нашу пользу. ДА, необходимо восстанавливать "потухнувших" активистов, что-то уж слишком мутная вода пошла..........

[zima]

Кстати, а можно ли сейчас ознакомиться в следственном отделе с этим списком потерпевших (со всеми их реквизитами), чтобы можно было "воочию" увидеть их, а не цифру, указанную следователями.

[Тимур Бахтиев]

Потерпевший является потерпевшим уже в силу того, что "потерпел". На это не нужно его волеизъявления, подобного заявлению о включении в реестр кредиторов. Не нужно, чтобы он являлся к следователю. Не нужно, чтобы следователь выносил постановление, которое он потом мог направить, а мог и не направить.
Т.е. отсутствие бумаги о признании потерпевшим отнюдь не означает, что человек не является потерпевшим. Скорее всего, есть некий список кредиторов кооператива в электронном виде, которые передали следствию Федорцов и Черенкова. Все, кто в этом списке, - потерпевшие, независимо от их к этому отношения. Тем более, что мошенничество - уголовное дело публичного, а не частного, обвинения.

[zima]

Сообщение от Тимур Бахтиев

Потерпевший является потерпевшим уже в силу того, что "потерпел". На это не нужно его волеизъявления, . Не нужно, чтобы он являлся к следователю. Не нужно, чтобы следователь выносил постановление, которое он потом мог направить, а мог и не направить.
Т.е. отсутствие бумаги о признании потерпевшим отнюдь не означает, что человек не является потерпевшим.

В ранее изложенной Вами информации речь идет не о количестве потерпевших, как просто цифре. Вы говорите о том, что сочинцы "могут стать гражданскими истцами и претендовать на имущество, арестованное в рамках "ростовского" уголовного дела". , а для этого НУЖНО являться к следователю и НУЖНО, чтобы он вынес Постановление, т.к. "ОТСУТСТВИЕ БУМАГИ" лишает его возможности "претендовать на имущество". Эта бумага нужна даже Если потерпевший желает просто заявить ходатайство в судебном заседании, при слушании уголовного дела, ему необходимо представить Постановление о признании потерпевшим по делу, не говоря уже о предьявлении претензий...
И еще раз повторюсь: что бы не представили Федорцов и Черенкова, больше 10 тысяч быть не может, даже конкурсных кредиторов не наберется такого кол-ва. Что за хитрая чушь, к чему она, в каком отчете или где эта цифра будет играть свою роль?

[Тимур Бахтиев]

Сообщение от zima

Если потерпевший желает просто заявить ходатайство в судебном заседании, при слушании уголовного дела, ему необходимо представить Постановление о признании потерпевшим по делу

Это где так написано? В УПК об этом ничего не говорится, поэтому если судья отклонил заявление на том основании, что не представлено постановление, действия судьи незаконны. Хотя действительно на этапе досудебного следствия у судьи нет данных о составе потерпевших, это как-то оправдано. Но в рамках судебного следствия в суд передадут уже все тома уголовного дела + обвинительное заключение с перечнем потерпевших.

[zima]

Сообщение от Тимур Бахтиев

Но в рамках судебного следствия в суд передадут уже все тома уголовного дела + обвинительное заключение с перечнем потерпевших.

И кто войдет в этот перечень? На основании каких док-тов этот перечень составляется? Я не юрист по образованию, но понимаю, что он составляется не из каких-то списков, поданных Ф или Ч, а, как минимим, по заявлениям обратившихся, или, на крайняк, по реестру КК. В любом случае даже 10 тысяч не наберется, не говоря уже о более. Кстати, сочинцы действительно должны быть исключены из этого перечня, а то как-то несостыковка получается, сами С УСАМИ себе противоречат.

[Тимур Бахтиев]

Зима, Вы чуток заблуждаетесь, но нет смысла тратить время на Ваше разубеждение.